/

ИНТЕРВЬЮ | Политолог Джони Меликян: “В случае политической воли Еревану и Анкаре не нужны будут посредники”

чтение на 5 минут(ы)

После Второй Карабахской войны между Арменией и Азербайджаном, Турция призвала официальный Ереван к миру и сотрудничеству в регионе. Турция указывает, что с подписанием 10 ноября 2020 года Азербайджаном, Арменией и Россией трехстороннего заявления о прекращении огня в Карабахе, появились новые возможности для позитивной трансформации Южного Кавказа посредством объединения региона в единой платформе. Будучи убежденной в том, что проекты, реализуемые в рамках «Платформы пяти» или «Платформы шести» способны соединить сердца, Анкара выступает за то, чтобы региональные акторы, несмотря на различия во взглядах и ожиданиях, выстроили устойчивые мирные отношения на основе уважения принципа территориальной целостности и суверенитета государств.

Призывы Анкары к региональному сотрудничеству получили конструктивный отклик от  премьер-министра Армении Никола Пашиняна. При этом Пашинян пошел еще дальше, выступив за нормализацию отношений с Турцией и заявив о готовности Армении приложить для этого усилия. В свете этого Анкарский центр исследований кризисных ситуаций и политики (ANKASAM) представляет мнение Джонни Меликяна, старшего эксперта Аналитического центра «Орбели» (Orbeli Center).

Господин Меликян, можно сказать, что премьер-министр Никол Пашинян впервые откликнулся на призывы к миру и сотрудничеству, озвучиваемые Турцией в последнее время. На недавнем заседании Кабинета министров Пашинян признал, что из Анкары поступают позитивные сигналы с точки зрения регионального мира, и ответ будет таким же. Как вы оцениваете развитие событий?

Вопрос установления отношений и контактов с Турцией на равноправной основе и без предусловий — не новый. Все мы помним процесс так называемой «футбольной дипломатии» и причины ее провала, не связанные с Арменией. В то же время, недавний призыв к миру и сотрудничеству следует рассматривать в контексте политики достижения устойчивого мира и добрососедства в регионе, которая нашла свое место в программе армянского правительства на 2021-2026 годы, и зафиксирована в качестве одной из главных целей властей Армении. Однако ни у кого не должно быть иллюзий по поводу того, что этот процесс будет легким, и что подобные шаги могут быть в ущерб национальным интересам Армении и Арцаха.

Кроме того, на пути достижения мира в регионе все еще существуют серьезные угрозы и проблемы, не решив которые, сложно будет достичь поставленной задачи. Заочные месседжи лидеров двух стран в условиях отсутствия не только дипотношений, но и любых контактов, являются только лишь заявлениями о намерениях — до тех пор, пока они не будут подкреплены практическими шагами и действиями, в том числе, отказом от воинственной риторики. Не исключено, что в случае реального интереса Анкары отказаться от предусловий и начать контакты, установив отношения с Ереваном, в среднесрочной перспективе могут начаться определенные позитивные процессы. В этом случае, если будет политическая воля, то и посредники, как мне кажется, нам не понадобятся. Однако сам факт их инициации и зарождения должен быть, повторюсь, без всяких предусловий и отсылки к отношениям с третьими странами. В этом ключе важно отметить и то, что именно Турция в 90-е годы в одностороннем порядке закрыла госграницу с Арменией и, выражаясь «футбольной лексикой», на сегодняшний день мяч находится на турецкой стороне.

Премьер-министр Пашинян недавно сказал, что процесс трудно представить без запуска механизма международного мониторинга, и предложил ОДКБ, либо сопредседателям МГ ОБСЕ взять эту роль на себя. Как вы думаете, чье посредничество могло бы быть наиболее выгодным?

Отмечу, что заявление премьер-министра Никола Пашиняна о запуске механизма международного мониторинга касается ситуации на армяно-азербайджанской границе, и никоим образом не связан с Турцией. Особо отмечу, что очень важно разграничить два вопроса — армяно-азербайджанские отношения и проблему государственных границ между ними от переговоров по карабахскому конфликту и будущему статусу Арцаха, к работе над чем МГ ОБСЕ вернется в ближайшем будущем.

Что касается вопроса о существующих проблемах армяно-азербайджанских отношений, включая майский инцидент[2] и временное нахождение азербайджанских военнослужащих на части территории Республики Армения, то предложенный премьером механизм, как мне кажется, может быть реализован странами-сопредседателями Минской группы ОБСЕ. Россия как одна из стран-сопредседателей уже подключена к посредничеству между Арменией и Азербайджаном. То же, в рамках МГ ОБСЕ, могут и другие страны-сопредседатели — Франция и США. Что касается ОДКБ,[3] то мандат этой военно-политической организации заключается в коллективной обороне и обеспечении территориальной целостности стран-членов организации.

Как вы думаете, какие трудные или относительно несложные проблемы между двумя странами необходимо преодолеть, и какие шаги сделают мир в регионе устойчивым? Какими вы видите перспективы отношений Армении с Турцией и с Азербайджаном?

По части армяно-азербайджанских отношений отмечу, что тут проблемных вопросов предостаточно. Вдобавок к уже отмеченному вопросу о государственных границах есть не менее, а может, и более важный вопрос — гуманитарный, связанный с военнопленными и другими удерживаемыми лицами, которые спустя десять месяцев после прекращения боевых действий все еще находятся в азербайджанском плену, в нарушение одной из статей заявления от 9/10 ноября. Выполнение всех пунктов заявления — освобождение военнопленных и разблокировка всех имевшихся ранее коммуникаций, без селективного подхода, а также отказ от воинственной риторики и угрозы применения силы, освобождение занятых в мае армянских территорий — вот ключ к началу процесса стабилизации в регионе. После всего этого уже можно будет ожидать спада накала и взаимной ненависти, а также начала трудного, но все же процесса по восстановлению отношений и попыток разрешения имеющихся проблем.

Говоря же об армяно-турецких отношениях, тут все проще: необходимо начало равноправного диалога без предусловий, отказ от односторонней блокады Армении и разделение армяно-турецких отношений от армяно-азербайджанских (в свете турецко-азербайджанских). В этом случае можно ожидать хоть каких-то подвижек на этом треке отношений в среднесрочной перспективе, что позитивно отразится на ситуации в регионе.

Накануне Никол Пашинян на заседании правительства представил программу нового Кабмина на ближайшие 5 лет. Парламент Армении одобрил новую правительственную программу. Но принятие документа проходило, в прямом смысле, с боем. Как вы оцениваете эту программу?

Программа правительства такая, какой бывают правительственные программы во многих странах мира, и по части вопросов внешнеполитической сферы и области безопасности является продолжением Стратегии национальной безопасности 2020 года, процедуры пересмотра которой уже начаты аппаратом Совета безопасности Республики Армения — исходя из новых поствоенных реалий в регионе.

Что же до самой программы, то документ структурно состоит из вводной части и шести разделов, среди которых: 1. безопасность и внешняя политика; 2. экономика; 3. развитие инфраструктуры; 4. развитие человеческого капитала; 5. право и правосудие; 6. институциональное развитие. Первичным для Армении, согласно документу, остается защита внешней безопасности, суверенитета и территориальной целостности, а также создание благоприятной региональной и международной атмосферы вокруг Армении. Кроме того, ставится акцент на справедливое разрешение Нагорно-карабахского конфликта. В интересующем нас первом разделе приводятся факторы безопасности Республики Армения и фиксация внешнеполитических приоритетов и перспектив по каждому из них. Так, в документе подчеркивается, что факторами обеспечения безопасности Республики Армения являются: 1. модернизированная Армения; 2. армяно-российские стратегические отношения; 3. членство страны в ОДКБ; 4. формирование стабильной региональной среды и разблокировка региональной инфраструктуры; 5. сопредседательство МГ ОБСЕ; 6. инициативная и эффективная внешняя политика по всем направлениям. Что же касается внешнеполитического направления, то тут выделим взаимоотношения с Россией, США, ЕС, с соседними Грузией и Ираном и т.д.

Статьи, публикуемые на нашем веб-сайте, выражают личное мнение авторов и могут не совпадать с редакционной точкой зрения Анкарского центра исследований кризисных ситуаций и политики (ANKASAM).


[1] Старший эксперт Аналитического центра «Орбели» (Ереван, Армения).

Соавтор ряда научных статей и коллективной монографии.

[2] Согласно заявлению армянской стороны, 2 мая 2021 года азербайджанская армия продвинулась на 3,5 километра вглубь территории Армении и взяла под свой контроль территорию вокруг небольшого озера (данное озеро на армянском и на азербайджанском языке называется «Черное озеро») на севере Армении, расположенного на границе двух стран. На следующий день премьер-министр Армении Никол Пашинян заявил, что в Сюникской и Гегаркуникской областях находится около 250 азербайджанских солдат, и потребовал вывода азербайджанских войск. Министерство иностранных дел Армении обвинило Азербайджан в провокации.

А согласно заявлению Министерства иностранных дел Азербайджана, государство ранее не могло контролировать регион вокруг озера из-за погодных условий и теперь «усиливает свою безопасность на границе на основе имеющихся у Баку и Еревана карт. Азербайджан уважает суверенитет, территориальную целостность и нерушимость границ». https://www.bbc.com/russian/news-57150521, (дата обращения: 01.09.2021).

[3]«Мы ждем предложений»: Пашинян о возобновлении мирных переговоров с Азербайджаном, https://ru.armeniasputnik.am/politics/20210812/28642999/My-zhdem-predlozheniy-Pashinyan-o-vozobnovlenii-mirnykh-peregovorov-s-Azerbaydzhanom.html, (дата обращения: 01.09.2021).

Джонни Меликян

Политолог-международник.

Недавние статьи